Podemos charlar de lo que sea acá no? O hicieron otro foro?
No, no se hizo otro foro.
No se me había ocurrido que el tag “español” que generaste podría ser otra manera de discriminar/identificar los intercambios en español, en vez de una categoría específica, un dominio específico u otro foro aparte. Habrá que ver qué es mejor.
En cuanto a charlar de lo que sea, sí; esta categoría está para eso. Aunque también existen los mensajes personales si se quiere mayor privacidad (pero recordá que los administradores pueden leerlos)
Uh, @claudiu creo una categoría “Español”!
Jaja no me había dado cuenta no soy programador ni nada, pero si conocido por saber usar los aparatos, aún así soy muy cabeza dura para ciertas cosas… usar y navegar bien a los foros como este por ejemplo es una de ellas.
A ver mensajéame para ver cómo es eso.
Eras/sos hincha de algún club de futbol? Siento que no pero quien sabe jaja
Cual es tu descendencia?
Enviado.
Te va a aparecer en tu foto una notificacion verde en vez de celeste. Podes leer este u otros anteriores cliqueando en la lengüeta del sobre de tu foto, aquí:
Sientes bien. Desde que se retiró Bochini de Independiente en 1991 no hinché más por ningún club (tampoco por la selección, en realidad). Noté entonces que era en realidad por él que quería que Independiente ganara, no por “los colores”.
Contrariamente a lo que esto puede sugerir, he ido mucho a las canchas argentinas acompañando amigos y familiares, pero además sí fui hincha (hasta muchos años despues del retiro de Bochini) de Ferro Carril Oeste en basquet (!). Es decir que conozco bien lo que se siente sufrir, enojarse, alegrarse, etc., debido a la identificación/fanatismo con un deporte o deportista.
Mi descendencia son dos hijas de 17 y 19.
Mi ascendencia es 3 partes italiana y 1 española (Dimase Giordano -padre- Micheli Lourido -madre-).
Jajaja, “descendencia” que mal hablo/escribo. Debería como vos con el inglés, usar un traductor
Ohhh el gran bocha, que poeta en la cancha. Tengo primos fanaticos del Rojo. Yo “soy” de Boca pero perdí mucho (casi todo) del fanatismo, si quiero ser honesto. Para la selección si hay sentimientos aún, pero residuales.
Bueno, gracias por comprenderme
Pero es muy interesante que vos y yo hayamos podido experimenar en esta vida el mismo debilitamiento de “la pasión” por los colores de un club e incluso de una selección cuando nos es instilada desde tan niños, sostenida y acrecentada social y medáticamente con tanta fuerza a lo largo de nuestra vida.
Sumando al club y al nacionalismo la política/ideología (que en mi casa fue LA pasión), los factores comunes debilitados que noté son los de la identificación y la pertenencia.
Las pocas veces que he planteado con cierta seriedad el alivio y los beneficios que se obtienen para uno y para los demás del debilitamiento de la identificación y el sentimiento de pertenencia en relación con el fútbol, me han llegado a decir que “entonces prefiero no ser libre”. Y los comprendí perfectamente, pues conocía las certezas, satisfacciones y seguridades que ofrece el llamado seductor a identificarse y a pertenecer, así como el sufrimiento de no hacerlo.
Pero no hay manera de transmitir lo que se experimenta cuando se dejan ir esos sentimientos positivos y negativos, cuando desaparece o al menos de debilita quien los disfrutaba y padecía…
Estaba reflexionando un poco sobre tu publicación y surgió una idea: el actualismo está destinado a prevalecer más en naciones donde la identidad nacional/religiosa/cultural etc. tiene raíces menos profundas que en otras sociedades más tradicionales? Yo diría que sí. Tales sociedades también tienden a ser las más avanzadas económicamente. Curiosamente, esta tesis es similar al del marxismo clásico que postula que la revolución, o el avance hacia la finalización del desarrollo social de la humanidad, sucederá donde las fuerzas productivas estén en su nivel más alto.
La paradoja (según el marxismo pos-Marx, el leninismo/maoísmo y otros variantes) es que la “necesidad material” para este cambio existe más en el “tercer mundo” o “sur global”. Pero en estos países, abandonar la tradición, la cultura, la identidad será ceder el poder al imperio, y entonces quedarse en un estado estancado de subordinación, donde el resentimiento al amo aumenta el sentimiento de pertenencia, de identidad etc.
Que se yo…
Sí, debería ser lo lógico (que prevalezca más; no quiere decir que no llegue a haber practicantes en cualquier lugar, como está ocurriendo de hecho actualmente).
Efectivamente, pero mi abuelo destacaba que Marx no pudo considerar el fenomenal avance tecnológico que abarataría los costos de producción a tal nivel que demoraría, al parecer indefinidamente, el momento teórico en que la producción no pudiera consumirse por la mayoría debido a su incapacidad adquisitiva (empujándola a revoluciones proletarias, etc.).
Sin embargo, por lo dicho antes y más allá de las diferencias extraordinarias entre países (incluyendo los extremos de miseria y hambre que subsisten en muchos), la tendencia global desde hace décadas parece ser el aumento constante de la cobertura de esas necesidades y de lo que puede adquirirse incluso en esos países tercermundistas. Es decir, que esas necesidades materiales básicas van cubriéndose cada vez más, pero también muchísimo bienestar/satisfaccciones/placeres no básicos. Entonces, aun si persistieran las diferencias relativas entre los más y menos desarrollados, el ascenso del piso de los menos favorecidos eliminaría esa paradoja, que es lo que creo que ha estado ocurriendo.
Debido a los nuevos medios de comunicacion, también las últimas décadas han mostrado una tendencia a la homogeneización cultural de las naciones a la vez que a una atomización/fragmentación de los grupos y sub-grupos de pertenencia/identificación de los individuos (por género, raza, religion, ideología, música, comunidades virtuales, juegos, etc.). Parecen entonces debilitarse las tradiciones y culturas locales al experimentarse “lo otro” tambien como “lo mío”, real o aspiracionalmente (no hace tanto hubiera sido inconcebible que alguien mirara todos los días el fútbol local de otros país; que fuera hincha de un club de otro país; que se identificara más/sintiera mayor pertenencia respecto de un subgrupo/tribu cuyos integrantes están distribuidos mundialmente que con su nación; que la gente se convirtiera en un mismo país a muchas religiones diferentes provenientes de otros; etc.).
Entonces no sé hasta dónde o cuándo o en cuántos permanecerán esos sentimientos/resentimientos relacionados con “imperio”, “subordinación”, etc. Además, parte de lo que me hace dudar de que la emociones que bien describís se mantengan es el enorme avance tecnológico mundial que brinda formas de entretenimiento/enajenación/satisfacción/placer cada vez más constantes, potentes, sofisticadas y ubicuos (incluyendo el consumo de alcohol, drogas y alimentos recreativos/no esenciales). Como en toda adicción/dependencia, cuando disminuyen los sentimientos buenos que ese consumo genera, se busca cada vez más rápidamente regenerarlos. Y se los encuentra cada vez más fácilmente (caminando media cuadra para “comprar algo para comer”; apretando el botón de un TV; sentándonos nuevamente en una PC; tomando nuevamente el celular; adquiriendo cualquier producto mediante delivery -también drogas y comida-; etc.)
Creo entonces que las resistencias a algo como AF (dejando de lado las más profundas e instintivas que todos compartimos ante la oferta de dejar de ser un yo) se relacionarán cada vez menos con fronteras y más con estas dependencias/adicciones generadoras de good feelings de las que cada vez costará más apartarnos.
The disc turned at my brain stem CUANDO MARTINEZ SACUDIO EL ARCO PARA PONERNOS OTRA VEZ EN SEMIFINALES!!!
Estas victorias te están impidiendo volverte actualmente libre (“Ma qué actuali fri ni actuali fri: ¡vamoargentinacarajo!” )
Vamooooo! Mas bien con la copa, ya no me va a hacer tanta falta
y entonces podre enfocarme en volverme actualmente libre!
Vineeto aconsejo a no se quien ‘andaaa conseguite la novia que tanto queres bla bla luego te liberas’ bueno para nosotros sera ‘sali campeon luego lo que sea’.
PD. en serio se volteo ese coso en mi tronco encefálico. soy el primer fanatico de la seleccion Argentina que se volvio actualmente libre
Sí, probablemente Vineeto diría: “A ver si finalmente Argentina sale campeón así podés disfrutarla como ser sintiente y después te inmolás de una buena vez, boludo” (bueno, quizá debería imaginarla un poco más actually free y algo menos argenta… )
Don’t worry too much about ‘debería’… are you guys having fun?
Yes, we are fooling around…
I will move these last messages to Boludeando
Too much fun loko
Che, pero por las dudas: ¿en serio percibiste “algo” físico o era joda? ¿En qué estado estás?
Good, sanity is overrated
En serio! Sentí algo físico. En lugar de un disco girando, se sintió como una llave girando. una sensación de molienda. Fue cuando estábamos (la hinchada de la scaloneta Melbourne, Australia) saltando extáticamente, gritando “la final con los brazucas la volvió a ganar papá… muchaaachoooos…” Pensé que me había hecho daño pero después me sentí muy pero muy relajado.
Sigo sintiéndome muy pero muy bien. Tengo dolores físicos, un pie que está mal, hubieron “discusiones” con familiares en las cuales normalmente me calentaría pero … nada … todo retranca.
Que se yo!!??